制圖：宋 嵩●在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)企業(yè)的生存變成取決于用戶手尖的移動：他手尖移動到你，你就可能勝；不移動到你，你不可能勝
●很多企業(yè)說“要改變”，但“隔熱墻”你能不能動？原來企業(yè)中層管理體系那么龐大的班子，你能不能去掉？如果做不到這點，其他的免談
●傳統(tǒng)經(jīng)濟時代也有變化，但互聯(lián)網(wǎng)變得更快，再大的企業(yè)，不跟上時代，一夜之間轟然倒塌也是可能的
互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)思維最大的不同，一是零距離，二是網(wǎng)絡化
記者：您是改革開放后第一代企業(yè)家中最“長壽”的，而且也親手締造了一個中國的世界品牌，按照一般人的觀點，像您這個年齡和成就，應該功成名就坐享其成了，為什么您這幾年在海爾掀起了一場互聯(lián)網(wǎng)革命？您是怎樣感受到互聯(lián)網(wǎng)沖擊的？
張瑞敏：其實一開始也不知道互聯(lián)網(wǎng)到底是怎么回事兒，但感覺肯定會有很大的沖擊！
2000年我參加達沃斯年會，那年大會的主題是“讓我們戰(zhàn)勝滿足感”，意思就是傳統(tǒng)時代我們所取得的那些成就，可能在互聯(lián)網(wǎng)時代都會化為烏有。整個會議期間，我逐漸感覺到這可能是一個時代的變化，但到底怎么化為烏有、互聯(lián)網(wǎng)會帶來多大顛覆等等，想得不是很清楚。當時，我寫了一篇“我看新經(jīng)濟”的小文章，提出不觸網(wǎng)就死亡。但到底怎么觸網(wǎng)、這個網(wǎng)是什么，也沒有一個很清晰的概念，怎么做也沒有多少想法。
記者：從那時到現(xiàn)在，您對互聯(lián)網(wǎng)的思考有什么答案？
張瑞敏：后來我逐漸感覺到，互聯(lián)網(wǎng)的影響確實是非常非常大！現(xiàn)在大家都在說互聯(lián)網(wǎng)思維、互聯(lián)網(wǎng)基因，到底怎么認識？我感覺，互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)思維最大的不同主要有兩點：一是零距離，二是網(wǎng)絡化。
其實，這里的關鍵詞是“零距離”，這是互聯(lián)網(wǎng)帶給我們最大的沖擊。在沒有互聯(lián)網(wǎng)之前，企業(yè)和用戶之間是有距離的，信息是不對稱的，企業(yè)是中心，企業(yè)營銷就是對用戶發(fā)布我的信息，而廣告成了一個最主要的渠道。至于用戶，是被動接受企業(yè)發(fā)布的信息。但互聯(lián)網(wǎng)時代不一樣了，現(xiàn)在用戶成了主動的，不管你企業(yè)有多少信息，我到網(wǎng)上一看都有了�；ヂ�(lián)網(wǎng)時代“我”是主動的，你們都擺在那兒由“我”來挑選。
零距離給企業(yè)帶來了什么？其實就是網(wǎng)絡化，網(wǎng)絡化說到底就是沒有邊界了，原來的企業(yè)是有邊界的，現(xiàn)在則是無邊界。所以說，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代我們的生存變成取決于用戶手尖的移動：他手尖移動到你，你就可能勝；不移動到你，你不可能勝。在某種意義上，市場競爭在線下的時代取決于地段，誰在一個好的地段這個產(chǎn)品可能就賣出去了；到了互聯(lián)網(wǎng)時代就是流量，誰的流量大誰就有可能占先機。
零距離、網(wǎng)絡化對海爾來講，是非常大的顛覆。在線下時，我們曾經(jīng)算是做得比較好的，在很多地段都有優(yōu)勢，在全國有3萬多個自己的店，像毛細血管一樣，滲透到鎮(zhèn)里頭甚至村里面。但是在線上，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，我能不能真正地爭取到用戶的時間呢？過去靠發(fā)布爭取用戶，誰的聲音大，誰能夠占一點便宜。但現(xiàn)在，在設計階段可能用戶就參與進來了，像小米手機，它沒有設計，而是用戶參與進來后，帶來了很多設計資源。這對于我們來講可能就是一種顛覆，某種意義上說，企業(yè)過去的一些資產(chǎn)，現(xiàn)在很有可能變成包袱或者負債。
互聯(lián)網(wǎng)思維使企業(yè)無邊界，管理無領導，供應鏈無尺度
記者：現(xiàn)在很多傳統(tǒng)制造業(yè)所談論的互聯(lián)網(wǎng)思維，好像理解得有點單一，更多的還局限在怎樣在線上賣企業(yè)線下的東西，您認為互聯(lián)網(wǎng)思維究竟顛覆了傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)的什么？
張瑞敏：我們自己就是傳統(tǒng)企業(yè)，我覺得互聯(lián)網(wǎng)思維對傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)可能就是意味著一種顛覆。我理解這種顛覆是“三無”：企業(yè)無邊界、管理無領導、供應鏈無尺度。
首先是企業(yè)無邊界。原來企業(yè)是有邊界的，但是為什么有的事兒你可以干得好，有的事兒你干不過別人呢？因為企業(yè)里頭人員不行。所以說，企業(yè)的邊界大小取決于企業(yè)人力資源能力的高低。在互聯(lián)網(wǎng)時代，網(wǎng)絡打開了一扇門，可以使得企業(yè)無邊界，人力資源不再局限于企業(yè)內部，你可以網(wǎng)上整合你想要的人。所以企業(yè)無邊界是從靠企業(yè)自身資源求發(fā)展，顛覆為并聯(lián)平臺的生態(tài)圈。
第二個就是管理無領導，管理無領導要顛覆的是從原來的員工只是一個執(zhí)行者，變?yōu)楝F(xiàn)在員工成為一個創(chuàng)業(yè)者。無領導你聽誰的呢？其實就是從原來聽你上級的指令改成聽用戶的。過去管財務的做好賬就行，用戶是誰我不知道；生產(chǎn)線的工人能超額做出產(chǎn)品就很好，用戶是誰我不知道�，F(xiàn)在不行，現(xiàn)在每一個團隊都應該是直接面對市場的，把它一下子變成很多小的經(jīng)營體，我們內部就叫員工的“創(chuàng)客”化。企業(yè)過去是管控體系，管理和控制，今后我們希望企業(yè)變成不是管控組織而是創(chuàng)業(yè)平臺。管控組織給員工提供工作崗位，我們給員工提供的是創(chuàng)業(yè)機會。
第三個是供應鏈無尺度，用戶從被動的購買者變?yōu)橹鲃拥膮⑴c體驗者。供應鏈原來是有尺度的，因為你不是供應給用戶，是供應給經(jīng)銷商的。傳統(tǒng)的企業(yè)銷售往往是分給省級代理，省級代理再批給市級代理，是一層層批發(fā)零售的形式�，F(xiàn)在供應鏈無尺度誰都可以要，你都應該滿足他，網(wǎng)上如果一個用戶要一個產(chǎn)品你也應該滿足他。供應鏈無尺度倒逼企業(yè)全流程都要無尺度，從研發(fā)到制造全流程都要有改變。
傳統(tǒng)企業(yè)要善于“外去中間商、內去隔熱墻”
記者：您的互聯(lián)網(wǎng)思維以及“三無”在海爾是怎么落地的？
張瑞敏：我們提的“三無”其實是對企業(yè)在觀念上、組織結構上徹底的顛覆，在互聯(lián)網(wǎng)時代傳統(tǒng)企業(yè)的顛覆和改變，實際上等于向自己開刀。
我們內部現(xiàn)在提的一個理念叫做外去中間商、內去隔熱墻。內部隔熱墻是什么？就是原來的管理人員。比如配送，我們現(xiàn)在有9萬輛車，但這9萬輛車都不屬于我們，而是誰有車誰可以加入到我們這里來。這在互聯(lián)網(wǎng)叫做輕足跡，在企業(yè)就是輕資產(chǎn)。我們原來有個考核班子和很復雜的評價體系，做這個工作的就是傳統(tǒng)企業(yè)中的管理人員�，F(xiàn)在把這個去掉，變成用戶來評價。我們規(guī)定按約送達，約定5點送達卻沒有送達，這一單貨不能要錢了，那誰負責呢？誰造成的誰負責。這個考核就是最厲害的，如果有問題用戶就對你提出批評，收入要受影響；有的點贊很多，可能收入就會多。而且那個訂單要他自己在網(wǎng)上來搶，不是來分配。過去負責分配的組織其實就相當于隔熱墻，市場的熱度企業(yè)感受不到了。
再說“外去中間商”。過去采購、銷售我一定要有中間商，現(xiàn)在能不能去掉呢？比方說采購，過去有一個班子專門去研究誰能進、誰不能進以及什么價格，非常復雜。現(xiàn)在我們正在嘗試建立利益共同體，沒有那么多評價體系了，你的零部件有競爭力就進來，下一步可能有更好的替代你。在營銷上，過去是產(chǎn)品給了經(jīng)銷商，經(jīng)銷商再銷售�，F(xiàn)在網(wǎng)上直接有用戶了，我們想直接到用戶那里去，沒有必要經(jīng)過這個經(jīng)銷商。我們就把這個叫做外去中間商、沒有中間層，和用戶之間是直接零距離。
記者：您認為對于傳統(tǒng)制造業(yè)來講，內去隔熱墻、外去中間商其實是一個很大的難題和挑戰(zhàn)？
張瑞敏：對，很難做，特別是內去隔熱墻。比方我們的銷售，原來和國家行政機構差不多，這個人可能管全國的一個班子，然后下邊就是有各個省的，各個省下邊有各個市的，各個市的到各個縣的�，F(xiàn)在把這些“隔熱墻”抽掉，從上面信息中心直接到縣。去掉這一塊兒說說容易，實際上做起來很難。本來是管一個省的部長，現(xiàn)在一下子沒了，他自己可能都想不通，他家人、親戚朋友也很難理解，你是犯錯誤了還是怎么回事兒。海爾這一步動了好幾年，真是費了很大的精力，感覺很難。因為“動”人是最難的，去年我們一年減了1.6萬人，大部分屬于隔熱墻的部分。
有很多企業(yè)說“要改變”，但隔熱墻這一塊兒你能不能動？原來企業(yè)中層管理體系那么龐大的班子，你能不能去掉？能去掉，我覺得一定會變，如果你做不到，其他的免談。
互聯(lián)網(wǎng)時代需要企業(yè)家作造鐘師，造和時代同步走的鐘
記者：互聯(lián)網(wǎng)轉型會有波動，但波動大了這么大的企業(yè)能夠經(jīng)受得起嗎？
張瑞敏：當然，我們向自己開刀最后是不是一定能成功真的很難說。因為這一種顛覆要掌握好度，力度不夠推不動，力度過大可能就會顛倒了，倒掉了。
傳統(tǒng)的企業(yè)是一條線，互聯(lián)網(wǎng)時代的企業(yè)是另外一條線。我認為這兩條線是平行線，沒有交點。美國連線雜志主編凱文凱利到海爾來演講時說，傳統(tǒng)企業(yè)可能走到一個山的頂峰了，現(xiàn)在要從頂峰一直下來再重新爬上互聯(lián)網(wǎng)的這座山。我跟他說，這個不大現(xiàn)實。海爾現(xiàn)在將近2000億的銷售額，不能到谷底變成零再向上爬坡，那吃飯都成問題。我的理念是處理好破和立的度，有破有立，破中有立。這個很難，破了這邊那邊立不起來就慘了。我們現(xiàn)在就是要解決度的問題，到此時此刻這個度還很難把握，有時候覺得太慢想加快，一加快又會有大的波動。
過去中國企業(yè)先是都學日本的全面質量管理，后來又學美國，現(xiàn)在學誰呢？傳統(tǒng)企業(yè)轉型沒有路標，我們是自己在這兒摸索。摸索的過程就是一個破立的過程，但這個度掌握不好可能摸索就會出問題。
記者：您對海爾在互聯(lián)網(wǎng)時代的命運擔心嗎？這個時代我們需要什么樣的企業(yè)家？
張瑞敏：我們的目標是希望能夠跟上這個時代的發(fā)展�，F(xiàn)在這個時代，中國制造業(yè)再走原來的那種發(fā)展路徑不行了。這個時代發(fā)展很快，你隨便哪一次稍微沒有跟上，瞬間就沒了。所以我們大廳里放的那個雕塑就是提醒自己：人不能兩次踏入同一條河流。時代就是一條河流，當你抬起腳再一次踏進去時，已經(jīng)不是原來那條河了。傳統(tǒng)經(jīng)濟時代，雖然也有變化，但互聯(lián)網(wǎng)變得更快，再大的企業(yè)，一夜之間轟然倒塌也是可能的。
一個企業(yè)如果僅僅依托企業(yè)家一個人，也是蠻危險的。就像《基業(yè)長青》里面說的，一個基業(yè)長青的企業(yè)很重要一點就是，企業(yè)領導人應該是“造鐘師”而不是“報時人”。做報時人就等于說所有人都要聽這個人的，但是企業(yè)家要造和時代同步走的鐘，這樣你這個企業(yè)可能就會延續(xù)得比較長。我就希望在海爾造成一種大家都能挑戰(zhàn)自我的機制。
