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聚焦整治高空拋物 -----武漢市城管委副主任朱建華訪談

　　整治高空拋物難度大，需要社會各界共同努力

新浪湖北：親愛的觀眾朋友們大家好，歡迎收看本期的新浪湖北微訪談。今天做客我們訪談間的是武漢市城管委副主任朱建華。今天請您做客這里主要還是想聊聊高空拋物的問題。 大家都知道高空拋物是不文明的行為，可是之前沒有特別針對高空拋物有整治措施，這次為什么會想到重點整治高空拋物的行為呢？

武漢市城管委副主任朱建華：主持人好，各位網(wǎng)友好！我們一直想整治高空拋物。公安部門、房產(chǎn)部門，文明辦，包括我們城管，都想對高空拋物整治一下。為什么？高空拋物危害性太大，問題太多了，老百姓反映這個問題也比較多，直接有損我們城市形象。它的危害性是不言而喻的，所以它既是一種不文明行為，而且污染環(huán)境，有時候還侵害著老百姓的生命和財產(chǎn)。我們剛剛?cè)〉昧宋拿鞒鞘�、衛(wèi)生城市的這樣一個比較好的成績，與我們文明城市、衛(wèi)生城市創(chuàng)建的品牌格格不入。而且我們在搞城管革命，也需要在這方面加強一點。從這個角度來講，治理高空拋物是一種需求，是需要我們社會各界和政府一起共同努力。

過去沒有做，原因是這件事需要行政支援，而且嚴格取證很難，取證后鎖定證據(jù)很難，處罰也很難。當時由于這幾難的原因，加上行政支援是有限的，所以我們想了很長時間。十八大以后，共想共治，走社會治理共同治理的道路。所以在這個前提下，我們前段時間通過各種媒體和網(wǎng)絡搞了車窗拋物整治，車窗拋物在全國產(chǎn)生了一定的影響，而且嚴格來說我們花了很小的行政成本解決了很大的問題，解決了一個陋習，陋習單靠個人是很難解決的，需要靠社會來解決。我們總結(jié)車窗拋物的經(jīng)驗，來吸取好的做法，在此基礎上做車窗拋物的延伸——高空拋物，有獎舉報。所以我們會采取這種方式。

　治理高空拋物涉及法規(guī)多，需要多部門聯(lián)動

新浪湖北：咱們以往的活動都是一到兩個部門負責，為什么這次聯(lián)合了非常多的部門？為什么非常重視這次的活動呢？

武漢市城管委副主任朱建華：不僅僅是一兩個部門，我們是向全社會動員。

從部門角度來講，確實要多個部門共同治理�？瓷先ジ呖諕佄锸且粋�行為，但一個行為反映了多個違法方面。第一，它是不文明的行為，不文明需要用道德來約束，需要社會用道德來譴責；第二，它違反了房產(chǎn)管理相關法規(guī)，是違法行為；如果有些嚴重的話，是侵害人民生命安全的行為，違反治安條例等等安全法規(guī)的行為；同時它是我們城市管理市容市務環(huán)境相關法規(guī)的違法行為。所它涉及幾個方面的違法行為，它不可能是一個部門來調(diào)整，也不可能是一個法規(guī)來調(diào)整的，需要多個部門來聯(lián)合整治，需要多個法規(guī)來進行調(diào)整，同時我們也要發(fā)動社會來進行整治。

　城市管理靠人民，全社會共同參與效果更好

新浪湖北：我們開展城管革命以來有很多創(chuàng)新的執(zhí)法措施，這次采取有獎舉報的方式有什么優(yōu)勢呢？

武漢市城管委副主任朱建華：這個方式很簡單。因為無論是車窗拋物還是高空拋物取證是很難的，我們靠行政成本來取證是非常艱難的，而且鎖定證據(jù)也很難。用這種方式取證、鎖定證據(jù)，包括后續(xù)處罰，如果沒有社會參與，是無法進行的。我們請再多的執(zhí)法隊員，增加再多的行政成本也解決不了問題，只有社會廣大的市民都來參與，這件事才能解決。所以我們這次用這種方式發(fā)動社會來參與這件事。

新浪湖北：確實大家都共同行動起來才更有效果。

武漢市城管委副主任朱建華：對，主持人，我由此感慨，城市管理靠單個部門是不可能的，單靠我們城管也解決不了問題，城市管理需要人民來管，需要社會都來管，如果社會都來管就好辦了。如果說僅僅一個部門一部分群體來做這個事，是很難的。所以城市管理，不管是車窗拋物高空拋物，還是其他方面，也需要社會廣泛的參與。

　有獎舉報會落實，重在精神鼓勵

新浪湖北：剛剛我們說到舉報有獎，現(xiàn)在有些網(wǎng)友市民就比較關心舉報能得到什么樣的獎勵？具體有哪些？

武漢市城管委副主任朱建華：舉報，鎖定證據(jù)之后，可以獎勵100元，和車窗拋物是一樣的。前段時間我們通過媒體征求過廣大市民朋友的意見，有些市民提出金額少了，嚴格來講我們不是以金錢來衡量，我們是從精神層面上來鼓勵，需要大家廣泛地參與，自覺地參與這件事。100元是只要經(jīng)過確認就會獎勵，但是沒有確認是不會獎勵的。有些方式是不能確認的，比如以侵權的方式來取證我們是不會受理的。第二，有些需要通過司法途徑來確認的，在確認之前我們也是不會獎勵的。

新浪湖北：其實我們最終的目的不是大家為了錢來舉報，我們是希望大家自覺觀察身邊的環(huán)境注意身邊的環(huán)境。

武漢市城管委副主任朱建華：對，我們希望社會都來參與，都帶來一份正能量。

　處罰分情況處理，嚴重時可提起訴訟

新浪湖北：如果這種行為發(fā)生了，我們有什么樣的處罰呢？您能具體講講嗎，給我們大家一個警示？

武漢市城管委副主任朱建華：我們進行了多次研究，總結(jié)出這個行為至少侵害了四方面，至少有四個方面的問題。第一它是不文明行為，不文明行為是要納入公民文明行為的系統(tǒng)檔案，或者用社會的公共道德來譴責它；第二，如果它違反了房產(chǎn)管理相關的法律法規(guī)，我們就按房產(chǎn)的相關法律法規(guī)來進行處理；第三，如果違反了安全條例，我們就按安全相關的法律法規(guī)進行處理，或者公安、治安等相關的法律法規(guī)；第四，如果違反了城市管理的相關法規(guī)，比如亂扔垃圾，我們罰款是50元。

不同的情況不同的處理。如果危害性比較大，危害到生命財產(chǎn)安全，可能要起訴到法院，可能公安部門要立案裁決等等方式。

　城市管理永遠在路上，希望網(wǎng)民市民積極獻策

新浪湖北：高空拋物可能只是污染環(huán)境，但也可能對他人的人身安全造成危害。我們還是希望市民都行動起來，網(wǎng)友都行動起來，來一起愛護我們的環(huán)境。最后，主任有什么想說的話來對我們的網(wǎng)友說一說嗎？

武漢市城管委副主任朱建華：城市管理在廣大市民的幫助下取得了很大的進步，包括新浪在內(nèi)的一些網(wǎng)媒和傳統(tǒng)媒體發(fā)動市民來參與城市管理，我們城市管理取得了一些成績。我們的城市正在發(fā)生變化，我們城管革命也取得了實質(zhì)性的進展，而且正在深入地推進，我們文明城市創(chuàng)建、衛(wèi)生城市創(chuàng)建也取得了一些階段性的成果。但我們永遠在路上，需要市民廣泛的支持。城市管理不是終止了，打句號了，它還要不停地前行，城市管理有一句話“天天歸零，我們永遠在路上”。城市管理有很多問題還沒有完全解決，新的矛盾不斷涌現(xiàn)，傳統(tǒng)問題還有一些瓶頸還沒有解決，包括一些體制機制，保障，包括重視程度，市民的公民意識，包括我們城市管理很多老大難問題還沒有破解，需要我們大家來共同破解想辦法。

但是，這還都不是重點。最主要的城市管理兩大問題：第一，法律還很滯后，跟不上城市的飛速發(fā)展……我們社會和城管之間形成良性互動；第二，我想通過你們告訴網(wǎng)友們，高空拋物有獎舉報的方式不是執(zhí)法的全過程，執(zhí)法從發(fā)現(xiàn)受理一直到處罰，這是全過程。這種方式行不行？前段時間我們征求過意見，我們今天通過新浪再進一步征求意見。你說這種方式合不合理，合不合法？有什么瑕疵沒有？這種方式你認為怎么改？一切的一切都由網(wǎng)民說了算，都由市民說了算，我們今天就想通過新浪傳遞這種信息，如果說大家沒有大的意見的話，我們把前一段收集的意見再吸收以后，我們在五月份正式開始整治工作。

新浪湖北：其實我們這也是一個新的嘗試，同時也是通過我們這個平臺與網(wǎng)友有更多的良性交流。

武漢市城管委副主任朱建華：我們做這個事有兩個目的：一是要把這個頑癥治掉，二是通過這個平臺與老百姓進行互動。我們城市管理取得很多成績，但也有很多問題，老百姓提意見是正常的，甚至詬病都是正常的，但是詬病提意見要有渠道，要暢通，新浪就是這種渠道，我們通過網(wǎng)媒、傳統(tǒng)媒體，還有線上線下各種方式來跟老百姓互動，互動了理解了，參與度就高了，便于我們提升城市管理。

新浪湖北：今天非常感謝朱主任來到我們現(xiàn)場，其實我們也是想通過這次訪談讓更多的網(wǎng)友和市民來愛護環(huán)境，同時更加關注高空拋物的行為。今天非常感謝朱主任來到我們的現(xiàn)場，感謝您！

武漢市城管委副主任朱建華：謝謝各位網(wǎng)友，再見！

制作：新浪湖北