國(guó)家應(yīng)做好“后勤部長(zhǎng)”
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：?jiǎn)杺�(gè)你專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的簡(jiǎn)單問(wèn)題，什么是遙感？
李小文：我們每天看到的衛(wèi)星云圖，就是跟大家關(guān)系最密切的遙感技術(shù)。不過(guò)，衛(wèi)星云圖是最粗的觀測(cè)圖，最細(xì)的可能用在軍事偵察上。比如要弄清楚本
拉登確切的藏身地點(diǎn)，就能用遙感技術(shù)。遙感的優(yōu)勢(shì)在其尺度問(wèn)題，而關(guān)鍵難點(diǎn)也在于尺度問(wèn)題。遙感具有宏觀性也可以具有微觀性。例如普通的衛(wèi)星遙感具有宏觀性，而高空間分辨率遙感卻具有一定的微觀性，但都屬于遙感。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你在遙感領(lǐng)域的獨(dú)特發(fā)現(xiàn)是什么？
李小文：我弄了個(gè)幾何光學(xué)模型。這個(gè)說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，原來(lái)用的是大氣遙感理論，從飛機(jī)或衛(wèi)星上看地面，假定大氣均勻，就能夠通過(guò)可見(jiàn)光看到像元，這是比較成功的。但當(dāng)我們搞地面遙感時(shí)，就要分析地面結(jié)構(gòu)的表面反射，要用一個(gè)很不好解的微分方程來(lái)處理這種表面反射。陽(yáng)光下，大氣本身是不投射陰影的，而地球表面，無(wú)論是樹(shù)木還是建筑物，由于照度不均勻，沙漠里面的礫石它都有背陰面和向陽(yáng)面，要投射陰影，這就不能再用原來(lái)的方程來(lái)解。我的那個(gè)幾何光學(xué)模型就是用來(lái)處理地球硬表面的遙感模型。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在遙感這個(gè)領(lǐng)域，基礎(chǔ)科學(xué)和應(yīng)用科學(xué)的關(guān)系是怎樣的？
李小文：在我們這個(gè)領(lǐng)域總是在跟隨。別人搞SAR，我們跟著搞SAR；別人搞InSAR了，咱們也搞InSAR；好，別人搞POLInSAR了，咱們又……我問(wèn)搞高技術(shù)的，為什么你們搞SAR的時(shí)候，就想不到InSAR，干涉全息對(duì)你們并不新鮮。他們說(shuō)，我們不知道應(yīng)用上有此需求。我問(wèn)搞應(yīng)用的同樣的問(wèn)題，回答是，我們當(dāng)時(shí)不知道SAR也能搞干涉。所以我們搞遙感基礎(chǔ)研究，就要在搞技術(shù)與地學(xué)應(yīng)用之間搭起一座橋梁。應(yīng)用上有需求，就要敢想技術(shù)上怎么滿足；技術(shù)上有新玩意，就要敢想怎么能用上。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：汶川大地震時(shí)，你們的遙感幫上什么忙了嗎？
李小文：很遺憾，沒(méi)幫上什么忙。地震發(fā)生后，我就去查衛(wèi)星，可惜能出高清圖像的衛(wèi)星剛剛過(guò)去，再繞到四川上空還要好幾天，而我們的遙感飛機(jī)要飛過(guò)去又很難，過(guò)去，我們的遙感飛機(jī)要飛，都要給某些部門(mén)遞那種不規(guī)范的“信封”。
減災(zāi)委屬于民政部，飛機(jī)是調(diào)不動(dòng)的。民政部雖然管了一大批救災(zāi)款，權(quán)力也很大，但調(diào)飛機(jī)同樣調(diào)不動(dòng)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：地震那天，你在做什么？
李小文：那天，剛好是學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)到我們?cè)诒苯嫉倪b感所來(lái)視察。我在4點(diǎn)35分收到朋友發(fā)來(lái)短信，而我要在4點(diǎn)40分，也就是五分鐘之后，向院長(zhǎng)做匯報(bào)，因?yàn)閷?duì)地震的情況還不明了，我就說(shuō)了年初南方的雪災(zāi)。那次雪災(zāi)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)教訓(xùn)，雪災(zāi)是1月中旬開(kāi)始的，我們以為氣象局和減災(zāi)委都有遙感數(shù)據(jù)向中央報(bào)的，可直到1月29日，在國(guó)家航天局開(kāi)會(huì)，才知道中央只收到零星的災(zāi)情報(bào)告，并不知道準(zhǔn)確的受災(zāi)范圍和嚴(yán)重程度。我馬上跟國(guó)家遙感中心通了一個(gè)電話，詢(xún)問(wèn)怎么沒(méi)人出圖，對(duì)方說(shuō)他們也很著急，一開(kāi)始沒(méi)意識(shí)到雪災(zāi)會(huì)這么嚴(yán)重，再加上連續(xù)的大范圍的云蓋天氣，就沒(méi)有出圖。于是，我就用微波，趕在春節(jié)前給中央報(bào)了兩期數(shù)據(jù)。微波是應(yīng)急的，分辨率低，沒(méi)有時(shí)間去驗(yàn)證，結(jié)果對(duì)不對(duì)我們也沒(méi)有把握。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：也就是說(shuō)，遙感在實(shí)際應(yīng)用中，還經(jīng)常遇到尷尬的困境。
李小文：對(duì)。比如，若干年前，遼河大水，遙感估算的受災(zāi)面積只有民政部門(mén)上報(bào)數(shù)的十分之一，中央采信了遙感估算面積，這就讓減災(zāi)委的同志很不服，罵我們是“亂搖筆桿”，但這不能怪遙感。當(dāng)然，我們的水平也還不夠，遙感圖像是洪峰以后獲取的，洪峰時(shí)過(guò)水面積更大，圖像上反映不出來(lái)。如果有洪峰前后的多時(shí)相主被動(dòng)遙感數(shù)據(jù)結(jié)合，加上數(shù)字高程模型、洪水的過(guò)程模型、地面水文數(shù)據(jù)，估算最大過(guò)水面積、淹沒(méi)深度和淹沒(méi)時(shí)間，就可以得到更準(zhǔn)確的災(zāi)情評(píng)估信息，這就要求從瞬間到過(guò)程，從二維到四維。但我們搞遙感的，很少能懂洪水的過(guò)程模型，這就要求多學(xué)科的交叉。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你覺(jué)得什么樣的體制更適合科學(xué)的發(fā)展？
李小文：溫總理有一次也問(wèn)起這個(gè)問(wèn)題。要回答很難，但也有簡(jiǎn)單的現(xiàn)成答案，就是小平同志在科學(xué)大[微博]會(huì)上說(shuō)的那句話——科學(xué)體制要理順，我給你們當(dāng)好“后勤部長(zhǎng)”！
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在有“后勤部長(zhǎng)”來(lái)理順我們的科學(xué)體制嗎？
李小文：跟以前比起來(lái)，國(guó)家現(xiàn)在總的科研經(jīng)費(fèi)投入是非常充裕的，但還是沒(méi)人來(lái)當(dāng)這個(gè)“后勤部長(zhǎng)”。這涉及到兩個(gè)方面的問(wèn)題，一是現(xiàn)在的體制仍然很繁瑣，浪費(fèi)了大家很多的時(shí)間，二是對(duì)知識(shí)分子缺乏基本的信任。好像科學(xué)家們都在以搞課題的名義圈錢(qián)，不干事，把搞科研的人都像賊一樣防。于是，有關(guān)部門(mén)就今天發(fā)明一個(gè)指標(biāo)，明天又發(fā)明一個(gè)指標(biāo)，三天兩頭搞考核�，F(xiàn)在申請(qǐng)一個(gè)課題，六月份批了，十二月份錢(qián)才到，第二年三月份就要終期評(píng)估了，弄得想干事的科學(xué)家沒(méi)時(shí)間真干事，都去應(yīng)付考核了。這是長(zhǎng)此以往形成的惡性循環(huán)。有的時(shí)候，我一年要評(píng)估五次，評(píng)估得太差了，別人又會(huì)覺(jué)得沒(méi)有面子。事實(shí)上，并不是幾篇論文就能代表科學(xué)事業(yè)的，為什么現(xiàn)在都拿論文來(lái)代表科學(xué)事業(yè)？發(fā)表了幾篇論文，申請(qǐng)了多少獎(jiǎng)，這就不是“后勤部長(zhǎng)”該干的事兒。國(guó)家應(yīng)該有一個(gè)發(fā)展規(guī)劃，別讓科學(xué)家每天都在寫(xiě)本子申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)，應(yīng)付考核。要想當(dāng)好“后勤部長(zhǎng)”，說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但要怎么當(dāng)，還是很難的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你對(duì)現(xiàn)在的高校評(píng)估怎么看？
李小文：評(píng)估是應(yīng)該的，但現(xiàn)在咱們?cè)u(píng)估組還要查教案什么的，搞得過(guò)于復(fù)雜了。這其實(shí)是很好辦的事情。首先弄清楚學(xué)校是干嘛的，評(píng)估起來(lái)就很簡(jiǎn)單了。學(xué)校無(wú)非就是一個(gè)場(chǎng)所，進(jìn)來(lái)的是新生，出去的是畢業(yè)生。你根本不用管他學(xué)校內(nèi)部怎么折騰，只要看學(xué)生考進(jìn)來(lái)時(shí)是什么水平，畢業(yè)時(shí)又是什么水平，流向如何，多少出國(guó)了，出國(guó)是什么學(xué)校，自費(fèi)還是獎(jiǎng)學(xué)金，多少進(jìn)了公司，進(jìn)公司的，職位是什么，工資是多少，按我這個(gè)辦法來(lái)評(píng)估，不用派那么漂亮的女秘書(shū)來(lái)折騰，學(xué)校也沒(méi)辦法作弊。搞得越復(fù)雜，貓膩就會(huì)越多。
學(xué)霸變?nèi)藲馀?/a>
